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Lundi 26 octobre 2009 1 26 /10 /Oct /2009 05:48

  UN DROIT DU CITOYEN

LA CONSULTATION

DES REGISTRES ET DES DOCUMENTS
d4c.france@orange.fr 

 


Vous êtes nombreux à nous poser des questions, à vous poser des questions, quand en lisant nos articles précédents, vous vous êtes rendu compte, que nous nous retrouvions, aussi bien nous que vous, devant le « mur du silence et de l’obscurantisme ». Voici pour vous éclairer ce qu’il en est, en version légale, pas en version, Milhas, Sengouagnet, Razecueillé,… ou autre. La possibilité de consulter les registres de délibération du conseil municipal est largement ouverte par les textes et la jurisprudence.

I. La législation relative à la communication des documents administratifs.
L’administré peut se prévaloir, pour avoir accès aux délibérations d’un conseil municipal, à la fois de la loi n° 78-753 du 17 juillet 1978 modifiée portant diverses mesures d’amélioration des relations entre l’administration et le public, qui a posé le principe d’un large droit d’accès aux documents administratifs, et de l’article L. 2121-26 du code général des collectivités territoriales aux termes duquel « toute personne physique ou morale a le droit de demander communication sur place et de prendre copie totale ou partielle des procès-verbaux du conseil municipal, des budgets et des comptes de la commune et des arrêtés municipaux ».
L’accès à ces documents peut s’exercer, selon l’article 4 de la loi précitée, par consultation gratuite sur place ou, sous réserve que la production ne nuise pas à la conservation du document, par délivrance de copies en un seul exemplaire, aux frais de la personne qui les sollicite
.

II. Une jurisprudence administrative protectrice des droits du citoyen
.
La jurisprudence a ouvert assez largement le droit pour les citoyens de consulter les documents administratifs et ne reconnaît que rarement le caractère abusif d’une demande : Le fait que de nombreuses réclamations soient adressés au maire en vue d’obtenir communication de documents administratifs ne présente pas par lui-même un caractère abusif (CAA Marseille, 19 décembre 2003, Commune de Cristinacce).
De même, la circonstance que la demande porte sur un nombre important de documents et que la commune ne dispose que d’un seul agent pour assurer le secrétariat de la mairie n’est pas de nature à justifier le refus de communication dans la mesure où la requérante a seulement demandé à consulter ces documents en mairie (CAA Paris, 8 juin 2000, Mme Baldelli c/ Commune de Charny).
Dans cette espèce, le juge a également considéré que l’intéressée pouvait demander à consulter le 27 septembre 1995, des documents déjà consultés le 3 juin 1994, et que la demande concernant la consultation des registres des délibérations du conseil municipal depuis 1938 était suffisamment précise.

Enfin, un déclaration prise sur la base d’un arrêté municipal restreignant à deux fois une heure par semaine le temps pendant lequel le public pouvait avoir accès aux documents communaux, a été déclarée illégale, malgré la faible taille de la commune et les effectifs peu nombreux de son personnel (CE, 23 décembre 1994, Commune de Rocbaron).
Ont toutefois été reconnues comme abusives des demandes, multiples, et eu égard à leur caractère répétitif et systématique, portant « soit sur des documents anciens, soit sur des documents dont l’existence n’était pas établie avec certitude» (CAA Paris, 16 avril 1998, M. Simonnet). De même, le Conseil d’Etat a considéré que, dès lors que le préfet de l'Oise a communiqué à une même personne, à deux reprises, tous les documents demandés, il n'était pas tenu de répondre aux demandes ultérieurement formées par cette même personne ayant le même objet et présentant un caractère systématique et répétitif (CE, 26 février 1997, Aubry).

Soulignons par ailleurs que le droit d’accès aux documents administratifs est renforcé depuis l’arrêt Ullmann du Conseil d’Etat du 29 avril 2002, qui en fait une des garanties fondamentales pour l’exercice des libertés publiques, au sens de l’article 34 de la Constitution.(Extrait du site du Sénat).


EXTRAIT DU CODE GENERAL DES COLLECTIVITES TERRITORIALES -
Article L2121-26
(Version en vigueur au 24 juin 2009, depuis le 6 juillet 2005 Modifié par l'ordonnance n°2005-650 du 6 juin 205 - art.11, JORF du 7 juin 2005  

Toute personne physique ou morale a le droit de demander communication des procès-verbaux du conseil municipal, des budgets et des comptes de la commune et des arrêtés municipaux. Chacun peut les publier sous sa responsabilité. La communication des documents mentionnés au premier alinéa, qui peut être obtenue aussi bien du maire que des services déconcentrés de l'Etat, intervient dans les conditions prévues par l'article 4 de la loi n° 78-753 du 17 juillet 1978. Les dispositions du présent article s'appliquent aux établissements publics administratifs des communes.

Vous savez tout ou presque, mais un petit conseil… Lorsque vous allez consulter les registres ou autres documents, préparez, à l’avance un courrier de demande. Sur ce dernier vous mettez en objet : CGCT Article 2121-26 ou loi n° 78-753 du 17 juillet 1978 modifié, ou les deux.
Si la mairie vous la refuse, adressez votre demande aux services déconcentrés de l’état.(préfecture ou sous préfecture).
J’espère que ces quelques lignes vous permettront d’avoir accès aux documents que vous souhaitez consulter.

 


Un peu d’humour ! Dans quelle catégorie classez-vous les Maires et ordonnateurs qui vous refusent la consultation des registres et documents en libre accèss ? ? ? 

EPI (élu particulièrement incompétent) ?
       EPC (élu particulièrement corrompu) ?
              EPH (élu particulièrement honnête) ?



AIDEZ NOUS, AIDEZ VOUS…
VENEZ  AVEC NOUS, C’EST POUR VOUS
(adhesion 10€ par an).
 


 

Bernard BARRERE-BATTAGLIO
Président de D4C
« Défense Commingeoise du Citoyen Consommateur Contribuable »
D4C - 31160 - IZAUT de l'HOTEL.
d4c.france@orange.fr
Publié dans 'Le Petit Journal" le 21 octobre 2009
Mis en ligne pour le D4C par 

Bernard BARRERE-BATTAGLIO.
RAZECUEILLE -
Canton d'ASPET

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.



 
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  DEFENSE COMMINGEOISE

DU CITOYEN

CONSOMMATEUR  CONTRIBUABLE

Par bpuissance3 - Publié dans : D 4 C - Communauté : Blog citoyen en Haute-Garonne
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Commentaires

Bonjour,

La commission d'accès aux documents administratifs (CADA) est incontournable, trop souvent, car les élus de nos campagnes refusent souvent de nous informer tout simplement parceque lorsque nous leur demandont un document ils pensent toujours que vous voulez les mettre en défaut.

La CADA à un " site d’information sur le droit d’accès aux documents administratifs et sur la réutilisation des données publiques. Il offre une aide aux particuliers pour obtenir les documents qu’ils demandent à l’administration. Il donne aux administrations les moyens de mieux répondre en s’appuyant sur les trente ans de jurisprudence de la Commission.


Afin d'assurer la transparence de l'action administrative et l'information des citoyens, la loi du 17 juillet 1978 reconnaît à toute personne un droit très large d'obtenir communication des documents détenus par une administration, quels que soient leur forme ou leur support. Ce droit s'exerce à l'égard de toutes les administrations publiques ainsi qu'à l'égard des organismes privés chargés d'une mission de service public."

C'est un article intérressant et nous le diffuserons sur les blogs igepac. Merci de l'info et bon courage à tous ceux qui passe par la case CADA, car il faut être patient.
Commentaire n°1 posté par Jean DOSSOY le 26/10/2009 à 09h00
Merci pour ce commentaire.
Il y aura très probablement la suite publiée dans deux jours.
Cordialement à tous
Bernard;
Réponse de bpuissance3 le 26/10/2009 à 09h48
ceci nous confirme que le pdg du siea ne réspecte pas la loi c'est accablant pour quelq'un qui se dit démocrate et en plus de gauche
Commentaire n°2 posté par jpc le 26/10/2009 à 10h31
Si vous m'expliquiez ce qu'est la gauche ou la droite : des gens des sourds et aveugles qui vivent dans une bulle dorée que nous leur offrons ( ou qu'ils s'offrent eux-mêmes à nos dépends ) et dont le mental est 6 pieds sous terre !!!
Et pourtant, à un certain noment de leur vie, ils ont été comme nous tous !
Alors, ... qui ou quoi pourra changer la nature des Hommes ?
Commentaire n°3 posté par Hervé le 26/10/2009 à 11h51
consulter un document est un droit pour tout les citoyens alors les petits seigneurs a bon entendeur salut et respectez la loi
Commentaire n°4 posté par pierre le 26/10/2009 à 11h58
Nous confirmons que ce document est très utile pour toutes demandes de documents officiels à vos élus ou à vos intercommunalités. Le sous-préfet doit alors veiller à ce que ces documents vous soient bien remis en cas "d'inertie"...

Pour information et pour la petite histoire, il se trouve que c'est F. Mitterrand qui a fait en sorte de faire évoluer la Loi pour que tout administré puisse désormais obtenir tous documents communaux ou intercommunaux !...

Très cordialement, Alain PADOVANI.
Commentaire n°5 posté par Alain PADOVANI le 26/10/2009 à 14h49
et pour compléter la petite histoire ce sont des élus et un président d'un syndicat qui sont de gauche et qui sont les premiers a ne pas les respectés
Commentaire n°6 posté par pierre le 26/10/2009 à 18h37
Finalement,
qu'on habite en haute Garonne, ou ailleurs, les élus sont tous les mêmes et la consultation de documents difficile voire impossible. Pourquoi ???
Commentaire n°7 posté par Brice le 26/10/2009 à 18h46
bien les commentaires de Hervé et de Jean, ça à le mérite d'être clair.
Commentaire n°8 posté par simon le 26/10/2009 à 18h47
que rajouter de plus quand le ver est dans la pomme on jette le fruit!
Commentaire n°9 posté par loic le 26/10/2009 à 18h49
eh, oui messieurs les maires et autres administrés, nous avons, nous citoyens , le droit de consulter tout documents administratifs, même si cela vous dérange, bravo l"article est clair et précis.
Commentaire n°10 posté par simone le 27/10/2009 à 17h33
avant qu'ils comprennent il va passer de l'eau sous les ponts, eau du Job ou eau du ger, c'est de l'eau. Mais c'est quand même lamentable cette attitude d'incompétence et du mepris du citoyen!
Commentaire n°11 posté par jules le 27/10/2009 à 17h59
cet article mets les pendules à l'heure, nous les usagers ne sommes pas bons qu'a payer, nous pouvons savoir ce que nous payons et à qui!
Commentaire n°12 posté par mathis le 27/10/2009 à 18h14
un peu d'histoire, il y a très longtemps il y avait la"gabelle" vers 1700, puis il y a eu la "dime" abolie vers 1789, aujourd'hui il y à l'eau(sans commentaire).
Commentaire n°13 posté par fred le 27/10/2009 à 18h21
je me demande dans ce pays qui se dit démocratique si les citoyens on encore des droits des devoirs c'est sur!
Commentaire n°14 posté par annie le 27/10/2009 à 19h39
oui mais sur le canton d'aspet on est sur une autre planéte
Commentaire n°15 posté par jean jacque le 28/10/2009 à 09h56
ca c'est vrai il ni ya qu'a regardé la mentalitée détestable un climat malsain en queque sorte!
Commentaire n°16 posté par un aspétois le 28/10/2009 à 14h51
mais qui est à l'origine de ce climat malsain?
Commentaire n°17 posté par susie le 28/10/2009 à 17h47
ça fait beaucoup de problèmes pour un seul canton! se sont t-ils donner le mot pour être si ignard!
Commentaire n°18 posté par jéjé le 28/10/2009 à 18h01
c'est l'usure du pouvoir les élus sont la depuis belle lurette rattachés a la baniére étoilée ils ne supportent pas que certains cherchent a comprendre et a savoir pour eux c'est leur mairie et leurs intercoms vous savez comment on appelle cela ?
Commentaire n°19 posté par robert le 28/10/2009 à 18h13
que les élus soient ratachés à une quelconque idéologie on s'en fout, ce que nous voulons c'est rentrer dans nos droits.
Commentaire n°20 posté par aspet2 le 29/10/2009 à 18h12
oui mais certains élus se moquent de la loi sur ce canton pourtant les lois républiquaines sont appliquables sur tout le territoire et jusqu'a présent le canton n'est pas exclu
Commentaire n°21 posté par pierre le 30/10/2009 à 08h38
le plus simple c'est d'éviter la confrontation au contraire certains élus se complaisent dans l'affrontement ils oublient qu'ils sont des élus du peuple
Commentaire n°22 posté par jean pierre le 30/10/2009 à 17h57
c'est bien beau d'être l'élu du peuple mais après il faut suive.
Commentaire n°23 posté par fred le 30/10/2009 à 19h25
ici ils s'en foutent il ni a qu'a prendre la couleur rose et vous étent élus a vie les moutons suivent depuis bien longtemp et ils sont dociles
Commentaire n°24 posté par un commingeois le 30/10/2009 à 21h53
elle est magnifique la sociétée du canton on fait ce qu'on veut vous appellez ca comment?
Commentaire n°25 posté par rené le 31/10/2009 à 11h20
les moutons suivent, oui mais un jour ils regetteront et ils diront merci à D4C.
Commentaire n°26 posté par loic le 31/10/2009 à 18h10
je ne sais pas si ils sont roses mais en attendant ils sèment leur m...e, et embètent tout le monde.
Commentaire n°27 posté par simone le 31/10/2009 à 18h12
J'appelle ça du foutage de gueule, et du gros profit sur le dos des usagers!
Commentaire n°28 posté par aspet2 le 31/10/2009 à 18h19
les prochaines élections il faut mettre ces élus qui ne respecte rien dehors c'est une honte a leurs fonctions
Commentaire n°29 posté par jean louis le 31/10/2009 à 19h28
pour moi c'est un canton a evité? quand on est pris pour des moutons en ne pouvant rien dire ca n'incite pas a habité dans ce coin
Commentaire n°30 posté par un citoyen le 31/10/2009 à 21h05
oui il faut vivre sur ce canton pour connaitre cette triste mentalitée
Commentaire n°31 posté par aspet le 01/11/2009 à 09h04
pour changer les mentalités il va y avoir du travaille!
Commentaire n°32 posté par fred le 01/11/2009 à 15h47
il va falloir organisé des voyages pour montré comment cela ce passe ailleur peut étre qu'aprés on réfléchira?
Commentaire n°33 posté par pierre le 01/11/2009 à 16h00
cela fait 16 ans que j'habite dans le Comminges et 16 ans que je suis prise pour l'étrangère, je trouve le pays très beau mais les mentalités sont au dessous de tout, pourtant je rravaille et je m'investie. Heureusement D4C est là et oeuvre pour que les droits des usagers soient maintenus. Il y à des lois et des decrets, c'est pour tous pareil, le citoyen n'est pas qu'une pompe à fric et je souhaite que tout rentre bientôt dans l'ordre, au grand désaroi de nos chers élus.
Commentaire n°34 posté par delan le 01/11/2009 à 18h35
ici c'est une région a part pour étre considéré il ne faut rien dire et la fermé
Commentaire n°35 posté par riri le 01/11/2009 à 22h33
si j'ai bien tout compris il ne faut rien dire et suivre le mouvement, peut-être que certains agissent comme ça mais moi cela ne me convient pas.
Commentaire n°36 posté par aspet2 le 02/11/2009 à 16h50
de bien curieuse pratiques sur ce canton qui avec sa couleur devrait donné l'exemple
Commentaire n°37 posté par mattéo le 02/11/2009 à 17h06
les élections approchent des surprises sont possibles a suivre
Commentaire n°38 posté par paul le 03/11/2009 à 11h42
a quand le prochain article de d4c
Commentaire n°39 posté par renée le 03/11/2009 à 16h10
les élections oui, mais un grand ménage s'impose.
Commentaire n°40 posté par lionnel le 03/11/2009 à 16h28
alors, ou en est-on? Les élus bougent-ils et ont-ils pris de bonnes résolutions?
Commentaire n°41 posté par simone le 03/11/2009 à 16h35
ce canton est vraiment a probléme certains élus ne respecte pas les lois pourquoi?
Commentaire n°42 posté par riri le 03/11/2009 à 18h34
canton trop peut peuplé la réforme des collectivités territoriales devrait le rattacher a celui de st gaudens avec des économies a la clé
Commentaire n°43 posté par léo le 03/11/2009 à 21h21
ca fait un moment que les lois ne sont plus réspéctées, il à suffit de découvrir la faille pour ça bouge enfin.
Commentaire n°44 posté par fred le 04/11/2009 à 22h08
peut-être qu'aux prochaines élections nos prochains élus seront plus honnète.
Commentaire n°45 posté par aspet2 le 05/11/2009 à 22h48
des élus honnètes, on peux toujours réver. Moi mon dégout est plus fort de jour en jour. Les promesses d'avant élections ne sont plus les mêmes après, et ça on connait.
Commentaire n°46 posté par lionnel le 10/11/2009 à 18h58
et vous connaissez le proverbe les promesses rendent les fous joyeux ca dure depuis des lustres et ca continura tant que des pappillons tourneront autour du lampadaire
Commentaire n°47 posté par paul le 10/11/2009 à 19h47
il va falloir que chacun prenne ses résponsabilités en main, il y a ceux qui dirigent et ceux qui subissent et ceux là en principe ne sont pas gatés.
Commentaire n°48 posté par louis le 11/11/2009 à 11h48
moi je veux bien, mais le problème de l'eau est quand même important, un sou c'est un sou ou plus!
Commentaire n°49 posté par luc le 11/11/2009 à 18h03
il y a beaucoup de probléme sur ce canton et aucun élu ne veut les réglés
Commentaire n°50 posté par riri le 11/11/2009 à 18h16

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